Nos idées "pêle-mêle", nos questions, nos suggestions...

chartz a écrit:Je n'ai plus accès à Framatruc. Compte supprimé...

Oupol a écrit:

- Je propose, pour le futur  projet, de conserver cette structure, mais de permettre au nouveau de poster dans ces section de présentation qu'après un certain nombre de messages, afin qu'il se familiarisent suffisamment avec les fonctionnement de forum. C'est un petit point, mis c'est important.

Oupol a écrit:- pour ne pas se retrouver dans la situation d'AV avec 250 membres actifs et 10000 morpions, je pense que l'inscription doit être payante pour avoir un accès complet au forum.. Cela dissuadera le flux massif de "touristes" qui polluent le forum comme cela a été le cas à AV, même avec une participation symbolique. Tout le monde (je parle des membres actifs) se battait pour participer aux frais d'hébergement du forum d'AV chaque année, une participation de 2/5 € par an fera sans nul doute une bonne sélection

Oupol a écrit:- Après inscription (et éventuellement présentation), chaque nouveau membre obtient le statut de "trialist" (que l'on pourrait traduire par "membre à l'essai") et dispose d'un quota de messages sur un nombre de rubriques à définir  (disons 10 ou 15) afin de faire ses preuves sur le forum. A l'issue de cet "essai", la modération décide si la personne peut etre promue membre, en fonction de son comportement et de l’intérêt de ses contributions.

Oupol a écrit:3 - Limiter les questions trop  fréquentes. Pour ceux qui veulent des aides pour un appareils en panne : des tutoriels en accès libre fait comme celui de Lenco Reference, photos et explications pas à pas du démontage, graissage, etc des platines, panne les plus courantes des amplis, ce qu'on peut faire sans connaissances électroniques, ce que l'on ne peut pas faire, Cd, etc.

Oupol a écrit:Je pense qu'il faudra aussi prévoir les sanctions pour prévenir les débordements éventuels.
Cela permettra de les prévenir.
Ces sanctions devront être graduelles et à la hauteur de l'irrespect. En somme, elles devront être justes.

Ces règles doivent être claires dans l'esprit de tous.
Et surtout, veiller à ne pas hésiter à les appliquer, en cas de besoin.

Oupol a écrit:- Une  association permet que ce ne soit pas une personne qui soit propriétaire du forum, mais l'association elle-même, et cela permet de faire tourner les admins/modo, évitant la surcharge, et évitant l'arrêt brutal avec effacement.
- Une association pour gérer le forum, financement hébergement, on partage (même si la somme est minime, prévoir d'exempter des personnes dans une situation difficile). On pourrait voir après d'autres projets, rencontre, achat en groupe, etc.

- Association de type Loi 1901 avec mise au choix de cotisation et/ou droit d'entrée
-
- Pour adhérer à l'association, cooptation par l'équipe Adm/modérateurs, ils pourront proposer aux anciens d'AV et aux nouveaux membres qui se font remarquer par leurs compétences ou leur gentillesse/motivation (ou les 2 !) d'entrer dans l'association.
- Bulletin de l'assoc : rubriques : suggestion - documents 1 - don, vente, etc. 1

Oupol a écrit:Modérateur : "Une main de fer, dans un gant de velours"
Ses responsabilités

1. Faire preuve de bienveillance et de bon sens
2. Être présent aux heures d'affluence
3. Animer lorsque c'est possible l'espace qui lui est confié
4. S'assurer du respect des personnes lors des échanges (tempérer les excès)
5. Veiller au respect des règles/de la charte du forum
6. Veiller au bon usage de l'orthographe et de la syntaxe
7. Scruter les hors-sujets et déplacer/supprimer des messages si besoin.
8. Avoir un regard le plus "juste" possible quant aux propos utilisés et/ou manquants
9. Apporter un appui technique quand c'est possible.

chartz a écrit:Pour les modérateurs, oui.
On avait des rubriques en plus que les autres membres ne voyaient pas.

Lefeudeieu a écrit:Je ne réponds qu'a ce qu'il me semble être a la hauteur de mon statut de "spectateur" et donne mon avis, ne faisant pas partit du groupe administrateurs et modérateurs certains autres sujets seuls vous concernent et doivent se discuter entre vous ...

Wink

Ps : penser aux rappel du règlement envoyé par mail au moment de l'inscription comme si l'individu signait la charte.

Oupol a écrit:Premier jet de mise en forme et structuration des idées. Je ne retrouvais déjà plus ce que j'avais écrit au sujet de la "charte" du modérateur
J'ai supprimé quelques points redondants et commencé à hiérarchiser les thèmes à travailler.

N'hésitez surtout pas à ajouter vos idées et si possible en les intercalant en couleur et à leur place dans ce message mis en citation.

1. Quel nom portera le forum
Il y avait de quoi s'instruire et il y avait des gens pour instruire le néophyte que j'étais et que je suis toujours,  j'aimerais retrouver ces trois points ...

2. Quel domaine pour l'hébergement

3. Création de la bannière

4. Objectifs et structure du forum :

- Avant de choisir une solution pour filtrer les inscriptions, bien définir les objectifs, grand public ou élitiste, toutes les gammes de matériel ? est-il important de devenir le plus consulté des sites sur le sujet ou une plus grande confidentialité réduirait-elle le nombre des em grincheux ?

Il devrait être possible de trouver un équilibre entre attractivité populaire et limitation des grincheux de passage...en 4 ans de participation sur AV je retiens surtout que nous avons eu le plaisir d'accueillir un certain nombre membres de grande qualité de par leur sympathie et leur simplicité au partage, et qui ont acquis de l'expérience à leur rythme...moi le premier (pour l'expérience ;-) ) ! Donc trop limiter l'accès et la visibilité nous priverait de ce plaisir.

- AV était une mine d'informations pertinentes, des comptes rendus détaillés, des articles de magazines, des réparations bien documentés et j'en passe.
- AV était un forum qui en tout cas, le temps de mon passage, fut excessivement bien tenu. Je m'y sentais bien, une fois que j'ai appris à connaître les règles de bienséance.
- AV possédait une vaste communauté, avec des membres qui sont (étaient) de véritables pontes dans leurs domaines.
- Un point qui me semble important est le format atypique des présentations de matériel au sein d'un forum.

- Je propose, pour le futur  projet, de conserver cette structure, mais de permettre au nouveau de poster dans ces section de présentation qu'après un certain nombre de messages, afin qu'il se familiarisent suffisamment avec les fonctionnement de forum. C'est un petit point, mais c'est important.

Je pense que c'est un point essentiel. Que cela se fasse sur le net ou dans la vrai vie, "l'intégration" des nouveaux, une certaine forme d'accompagnement est nécessaire et limite à long terme les malentendus et les incompréhensions. C'est un travail mais qui de mon point de vue est payant...Quel que soit notre niveau, nous apprécions toujours une pédagogie amicale qui nous fait nous sentir accueilli comme il se doit.
J'ai souvent remarqué que les réponses sincères et mots amicaux aux présentations de nouveaux membres portaient leurs fruits...c'est une rubrique à ne pas négliger.

- pour ne pas se retrouver dans la situation d'AV avec 250 membres actifs et 10000 morpions, je pense que l'inscription doit être payante pour avoir un accès complet au forum.. Cela dissuadera le flux massif de "touristes" qui polluent le forum comme cela a été le cas à AV, même avec une participation symbolique. Tout le monde (je parle des membres actifs) se battait pour participer aux frais d'hébergement du forum d'AV chaque année, une participation de 2/5 € par an fera sans nul doute une bonne sélection

- La cotisation, ou plus probablement les dons, pourquoi pas, le parrainage aussi pour limiter les inscriptions morte d'avance.

- Après inscription (et éventuellement présentation), chaque nouveau membre obtient le statut de "trialist" (que l'on pourrait traduire par "membre à l'essai") et dispose d'un quota de messages sur un nombre de rubriques à définir  (disons 10 ou 15) afin de faire ses preuves sur le forum. A l'issue de cet "essai", la modération décide si la personne peut être promue membre, en fonction de son comportement et de l’intérêt de ses contributions.  

C'est une idée à creuser, demande également un bon suivi mais efficace et profitable à long terme.


- Eligible à Tapatalk. Application pour smartphone. En un mot, une tuerie

- Ça fait partie des "finitions",mais pour ne pas oublier : afin de savoir quels documents peuvent être ré-utilisés ou non, permettre à chacun de choisir une licence de type creative common adapté à son envie.

- A mon humble avis, plusieurs sujets concernant même type d'appareil peuvent avoir leur propre vie. Et les présentation peuvent avoir leur dynamique propre...
.................. ou l'on était en fin de compte toujours "obligé" de poursuivre une discussion existante, ce qui pouvait rendre lourde, voire incompréhensible la lecture de certains sujets (ex. Thorens td 124).
Dès lors, pourquoi ne pas structurer ce nouveau forum avec par exemple des sections consacrées à certaines marques uniquement (ex. "The Marantz Corner", "Exclusively JBL", "Thorens addicted", etc.) ? Au sein de ces sections, libre à chacun de créer un topic sur p.ex. son Marantz 1060, sa TD 124, etc...

1 - l'objectif du forum, Thierry (de mémoire) disait dans la présentation d'AV, un forum de passionnés sur des appareils d'exception. La gigantesque base de données a dévoré ce vœu premier. Si  éventuellement un nouveau forum doit naitre je verrai qq chose qui ressemblerait à un petit (au début) musée vivant de la HiFi
Le travail d’indexation était chronophage j’imagine mais participait à la qualité et l’attractivité d’AV.

Sans compter que la "sélection" des appareils de haute qualité reste un poil subjective et la limite avec le "moins intéressant" est toujours floue...

2 - réglement (?) référencement - En cherchant des infos sur un appareil, audiovintage apparaît dans les premiers, je ne crois pas avoir vu qq chose sur Epoq'audio, la question peut se poser, rendre directement accessible avec le flot de "touristes" pas toujours respectueux, ou limiter le flux.
3 - Limiter les questions trop  fréquentes. Pour ceux qui veulent des aides pour un appareils en panne : des tutoriels en accès libre fait comme celui de Lenco Reference, photos et explications pas à pas du démontage, graissage, etc des platines, panne les plus courantes des amplis, ce qu'on peut faire sans connaissances électroniques, ce que l'on ne peut pas faire, Cd, etc.
4 - Questions fréquentes : choix appareil-enceintes, en accès libre un nouveau sujet : Vos installations (décliné principal, secondaire, HR ?) ou chacun pourra découvrir ce que chaque membre a choisi comme élément après différents essais. (peut-être même rendre le sujet obligatoire avec l'inscription ?) Si "l'invité" ne trouve pas ce qu'il cherche c'est que personne ne peut lui répondre.

La problématique des questions trop fréquentes pourrait être traitée par une rubrique généraliste accessible à tous, mise bien en évidence, et comportant des informations qui font consensus (sélection d'articles, de didacticiel etc.) , pourquoi pas validé par la modération.


- Ajout d’une rubrique « présentation de vos appareils » complémentaire à une rubrique « photos de vos installation ». On peut avoir envie de présenter une série d’appareils qui n’est pas une installation.
- Règles : Outre les règles courantes, communes à tous les fora, effort à faire sur l’orthographe et la syntaxe (un forum est un lieu public) ; qualité des illustrations : Photos d’appareils en situation correctes et avec des arrières plans « regardables »
- Case présentation correcte obligatoire, de la sorte nous avons une chance ne pas attirer que des consommateurs de SAV et chacun sait a minima avec qui il discute.

Réserver des espaces liés aux commentaires dans des sections à définir (comme c'était le cas pour les photos d'installations)



Je pense qu'il faudra aussi prévoir les sanctions pour prévenir les débordements éventuels.
Cela permettra de les prévenir.
Ces sanctions devront être graduelles et à la hauteur de l'irrespect. En somme, elles devront être justes.

Ces règles doivent être claires dans l'esprit de tous.
Et surtout, veiller à ne pas hésiter à les appliquer, en cas de besoin.

Pour les cas qui nécessiteraient une sanction notoire voir l'exclusion, il faudrait que cela découle d'une décision collégiale de la modération qui ne fasse aucun doute (vu de l’extérieur, c'est peut-être ce qui manquait sur AV, mais je me trompe peut-être)  

5. Fonctionnement :

- Une  association permet que ce ne soit pas une personne qui soit propriétaire du forum, mais l'association elle-même, et cela permet de faire tourner les admins/modo, évitant la surcharge, et évitant l'arrêt brutal avec effacement.

Il faudrait s'assurer que le fait que l'association ait pour objet la gestion d'un forum sur internet (entre autre) puisse permettre de garantir sa propriété, et que cette dernière ne soit pas entravée par des règles d'utilisation ou de droit lié à l'hébergeur web. Je n'ai pas les compétences pour répondre à la question...

- Une association pour gérer le forum, financement hébergement, on partage (même si la somme est minime, prévoir d'exempter des personnes dans une situation difficile). On pourrait voir après d'autres projets, rencontre, achat en groupe, etc.

- Association de type Loi 1901 avec mise au choix de cotisation et/ou droit d'entrée

- Pour adhérer à l'association, cooptation par l'équipe Adm/modérateurs, ils pourront proposer aux anciens d'AV et aux nouveaux membres qui se font remarquer par leurs compétences ou leur gentillesse/motivation (ou les 2 !) d'entrer dans l'association.
- Bulletin de l'assoc : rubriques : suggestion - documents 1 - don, vente, etc. 1

- Les statuts: il me parait important, après ce qui vient d'arriver, d'avoir des statuts clairs sur les administrateurs/modérateurs et contributeurs. Ceux-ci (admin/modos) doivent pouvoir changer avec le temps sans mettre tout par terre, sans avoir le pouvoir de le faire.

- Il faudra bien sûr qu'il y ait un espace de discussion commun réservé à la modération. J'aimais bien le fonctionnement de Thierry et Jean, pour ma part. On se mettait d'accord sur les choses, et un admin tranchait.

Comme dans toute assemblée décisionnaire il serait opportun d'être un nombre IMPAIR (3 admins...il y a toujours une majorité ! c'est tout bête mais ça aide à ne pas rester coincé dans l’ascenseur)


6. Règles :

- Forum en accès libre - documents 2 - dons etc. 2 (1 et 2 au choix de l'auteur du sujet)
- Panne - une rubrique qui attire beaucoup de personne et sans laquelle le forum risque de ronronner un peu trop, et certains, entrés par cette porte, sont devenus de respectables membres actifs. A laisser si on veut de la fréquentation,  personne n'est obligé de répondre..


+1

7. Administration/Modération

J'ai un peu affiné en tenant compte des derniers échanges
Libre à vous de compléter si j'ai oublié un ou plusieurs points.

Modérateur : "Une main de fer, dans un gant de velours"
Ses responsabilités

1. Faire preuve de bienveillance et de bon sens
2. Être présent aux heures d'affluence
3. Animer lorsque c'est possible l'espace qui lui est confié
4. S'assurer du respect des personnes lors des échanges (tempérer les excès)
5. Veiller au respect des règles/de la charte du forum
6. Veiller au bon usage de l'orthographe et de la syntaxe
7. Scruter les hors-sujets et déplacer/supprimer des messages si besoin.
8. Avoir un regard le plus "juste" possible quant aux propos utilisés et/ou manquants
9. Apporter un appui technique quand c'est possible.

Super liste ! j'approuve !

Une fois l'architecture du forum élaborée, les règles proposées nous soumettons tout ça au vote de l'ensemble des rescapés.

bac_a_sable a écrit:

Pour l'hébergeur, je ne saurais trop conseiller de veiller à prendre un hébergeur qui fait des sauvegarde; on vois parfois des forums ou des pages se perdent car l'hébergeur n'assure pas: au hasard forumactif (vécu sur un forum auto hébergé par eux avec la réponse: on n'y peut rien   )
Ovh est de mon point de vue sérieux et qui plus est français avec des serveurs en France.

lefeudedieu a écrit:Bonjour,

l'ont pourrais a la façon de VAL encore une fois faire passer un test qui ouvrira les portes de l'inscription sur trois questions concernant la Hifi Vintage, ce qui forcerais l'individu a réfléchir quelques peu et au cas faire des recherches afin d'avoir les réponses, des trucs pas compliqué du genre et fun :

tranbert a écrit:

Une suggestion pour le passage présentation:

Elle pourrait se faire sous la forme d'un formulaire précis, rigoureux (mais sans être emmerdifiant...à remplir complètement), le but étant de "donner le ton", de décourager les simples consommateurs de SAV ou poseurs de questions éculées.

Raisons et motifs de l'inscription
Que m'apporte et que puis je apporter à "nom de domaine"
Goûts musicaux
Matériel utilisé, possédé (actuel et passé, non exhaustif)
connaissances techniques, théoriques, musicales.
participation à d'autres fora sur le même thème, ex AV? si oui pseudo?

crashgarrett a écrit:Salut

ça va pas être facile a mettre en page , car si l'appareil est d'abord présenté en SAV pour une panne , faudra ensuite que la personne le présente et y trouve de la doc dessus , après c'est vrai que ce serait plus lisible et donc plus aisé pour les recherches et en même tempos cela nous différenciera des autres forums

Marantzfr a écrit:

crashgarrett a écrit:Salut

ça va pas être facile a mettre en page , car si l'appareil est d'abord présenté en SAV pour une panne , faudra ensuite que la personne le présente et y trouve de la doc dessus , après c'est vrai que ce serait plus lisible et donc plus aisé pour les recherches et en même tempos cela nous différenciera des autres forums

Ce n'est pas un problème,en premier lieu il sera mis dans la rubrique " panne ou SAV ". Et lors d'une présentation éventuelle, on attache le lien de la panne dans la rubrique dédiée de l'appareil.

Cela peut vraiment faciliter les choses et ainsi de rendre les informations directement disponibles, sans trop chercher !

   
4. Un sujet unique pour un appareil avec sous-rubriques « Présentation », « Pannes », « Discussions »
Par exemple pour le Marantz model 15 :    

   
10. Créer un espace de discussion réservé à la modération  

Clarbasspo a écrit:Oops ! Désolé Oupol on a du poster en même temps ;-)
Je reprends avec ta nomenclature :
7/4 :

   
4. Un sujet unique pour un appareil avec sous-rubriques « Présentation », « Pannes », « Discussions »
Par exemple pour le Marantz model 15 :    

C'est une très bonne idée mais il faudrait une architecture pyramidale en partant du nom de la marque :

Marque
Type d'appareil (ampli, platine, tuner etc.)
Modèle

Un peu comme sur hifi engine les discussions en plus. C'est du taf quand même !

   
10. Créer un espace de discussion réservé à la modération  

Créer aussi un espace de discussion réservé aux membres de l'asso indépendant de celui de la modération.

Bébert a écrit:

Thierry avait mis en place un système assez pratique sur AV avec une liste des appareils par marque en post it, c'était aux modérateurs d'indexé les sujets, un sujet par appareil. Je ne sais pas dans quelle mesure cette architecture peut être perfectionnée, mais combiné avec l'idée de marantzfr, cela pourrait être une bonne idée.